KR6d0109 大法鼓經-劉宋-求那跋陀羅 (master)




No. 270
《大法鼓經》卷上


宋天竺三藏求那跋陀羅譯


如是我聞:


一時佛住舍衛國祇樹給孤獨園,
與大比丘眾五百人俱,復有百千大菩薩眾,
復有眾多天、龍、夜叉、健闥婆眾,復有百千諸
優婆塞、優婆夷眾,復有娑婆世界主、梵天王、
及天帝釋、四天王眾,復有十方世界無量比
丘、比丘尼、優婆塞、優婆夷諸菩薩俱。


爾時,如
來於彼四眾說如是法:「有有則有苦樂、無有
則無苦樂,是故離苦樂則是涅槃第一之樂。」


彼五百聲聞比丘——一切皆是阿羅漢,諸漏已
盡,無復煩惱;心得自在,譬如大龍,心得好解
脫慧、得好解脫;所作已辦,已捨重擔;逮得己
利,盡諸有結,正智心解脫——得一切心自在第
一波羅蜜。有無量學人皆得須陀洹、斯陀含、
阿那含果。有成就有漏法無量比丘眾、有成
就無量阿僧祇功德菩薩摩訶薩徒十方來,
[001-0290c]
算數譬喻所不能及,亦非一切聲聞緣覺之
所能知。除文殊師利菩薩,及大力菩薩、觀世
音菩薩、彌勒菩薩摩訶薩,如是上首菩薩摩
訶薩,無量阿僧祇眾,譬如大地所生草木,從
諸方來諸菩薩眾亦復如是,不可稱數。


復有
差摩比丘尼與比丘尼眾俱、毘舍佉鹿子母、
及末利夫人,各與無量大眷屬俱;須達長者、
與諸優婆塞俱。


爾時,世尊於大眾中說有非
有法門。


爾時,波斯匿王從臥而起,作是思惟:「我今應
往至世尊所。」念已即行,擊鼓吹貝,往詣佛所。


爾時,世尊知而故問:「阿難!以何等故,有鼓貝
聲?」


阿難白佛言:「波斯匿王來詣佛所,是其擊
鼓吹貝之聲。」


佛告阿難:「汝今亦應擊大法鼓,
我今當說大法鼓經。」


阿難白佛言:「世尊!是大
法鼓經名,我未曾聞。以何等故,名大法鼓經?」


佛告阿難:「汝何由知?是諸來會大菩薩等悉
不能知此大法鼓經六字名號,何況於汝而
得聞知?」


阿難白佛言:「世尊!未曾有也。此法名
號真實難知。」


「如是,阿難!實爾不異。阿難!此大
法鼓經,世間希有,如優曇鉢華。」


阿難白佛言:
「非一切諸佛有此法耶?」


佛告阿難:「三世諸佛
悉有此法。」


阿難白佛言:「若然者,彼諸菩薩人
中之雄,何故悉來普集於此?彼諸如來何故
自於其國不演說耶?」


佛告阿難:「如有一阿練
比丘隱居山窟。至時入村,方欲乞食,道見人
獸諸雜死屍。見已生厭,斷食而還:『嗚呼苦哉!
吾亦當然。』彼於異時,心得快樂,作是思惟:『我
當更往觀察死屍,令增厭離。』復向聚落求見
[001-0291a]
死屍,修不淨想。見已觀察,得阿羅漢果。


「如是
他方諸佛不說無常苦空不淨。所以者何?諸
佛國土法應如是。彼諸如來為諸菩薩作如
是說:『奇哉難行!釋迦牟尼世尊於五濁國土
出興于世,為苦惱眾生種種方便說大法
鼓經。是故,諸善男子當如是學。』彼諸菩薩咸
欲見我,恭敬禮拜,故來會此。既來會已,或得
初住、乃至十住。是故,大法鼓經甚難值遇;
是故,十方大菩薩眾為聞法故普皆來集。」



難白佛言:「善哉善哉!一切善來,彼悉得此難
得經法。」


佛告阿難:「如是深經,非一切共。是故
不應說言:『一切善來。』」


阿難白佛言:「何故彼非
一切善來?」


佛告阿難:「此經典者,是諸如來祕
密法藏,甚深微妙,難解難信。是故,阿難!不應
說言:『一切善來。』」


阿難白佛言:「非如波斯匿王
臨陣鬪時擊大戰鼓,其聞聲者一切箭落耶?」


佛告阿難:「波斯匿王擊鼓戰時,非彼一切聞
鼓聲喜。有怯弱者,聞而恐怖,若死近死。如是,
阿難!此大法鼓經名,是二乘之人不信法門。


「是故,阿難!譬如彼王至鬪戰時擊王大鼓;此
大法鼓——諸佛祕密——佛出世時,爾乃演說。」


爾時,世尊告大迦葉:「此諸比丘清淨純一,真
實強力離諸糟糠,堪任聞此大法鼓經不?」



葉白佛言:「若有比丘犯戒違律,是大目連之
所呵責。有如是比,我不同行,況復世尊?今此
會眾,如栴檀林,清淨純一。」


佛告迦葉:「今此會
眾雖復一切清淨純一,然於隱覆之說有不
善解。」


迦葉白佛言:「云何名為隱覆之說?」


佛告
迦葉:「隱覆說者,謂言如來畢竟涅槃,而實如
[001-0291b]
來常住不滅,般涅槃者非毀壞法。此修多羅
離覆清淨,明顯音聲,百千因緣,分別開示。是
故,迦葉!當更觀察此諸大眾。」


時大迦葉即復
觀察彼諸來者云何而來。時剎那頃,下信眾
生、及聲聞緣覺、初業菩薩自惟不堪,生退捨
心。譬如王家力士眾中,有名千力士者,從座
而起,擊鼓唱言:「誰能堪任與我鬪力?」其不堪
者,默然而住,心自念言:「我不堪任與彼鬪力,
或能傷損以致失命。」於彼眾中無敢敵者,乃
名勇健難伏力士,建大勝幡。如是下劣眾
生、及聲聞緣覺、初業菩薩作是念言:「我不堪
任聽受,如來已般涅槃,而復說言常住不滅。
於大眾中聞所未聞。」從坐而去。所以者何?彼
人長夜於般涅槃修習空見,聞離隱覆清淨
經故,從坐而去。


彼十方來聲聞、緣覺、初業菩
薩——百千萬億阿僧祇分——餘一分住,謂彼菩薩
摩訶薩信解法身常住不變者,爾乃安住受
持一切如來藏經,亦能解說安慰世間解知
一切隱覆之說。善觀一切了義不了義經,悉
能降伏毀禁眾生,尊敬承順清淨有德,於摩
訶衍得大淨信,不於二乘起奇特想。除如是
等方廣大經,不說餘經,唯說如來常住及有
如來藏,而不捨空,亦非身見空,空彼一切有
為自性。


佛告迦葉:「汝更問大眾:『咸欲得聞此大法鼓
方廣一乘,所謂大乘難信經不?』如是至三。」



葉白佛言:「善哉,世尊!」


即從坐起,偏袒右肩,右
膝著地,頂禮佛足。右遶三匝已,告諸大眾:「咸
欲聞此大法鼓經不?如來今當普為汝等演說
[001-0291c]
一乘——所謂大乘,過一切聲聞緣覺境界。」如是
三說,彼悉答言:「願樂欲聞。唯大迦葉!我等悉
為聞法故來。善哉哀愍,當為我說大法鼓經。」


迦葉復言:「汝等云何信?」


彼即答言:「譬如士夫
年甫二十有百歲子。若佛如是說者,我等亦
當如是隨信。況說正法而不信受?所以者何?
如來如說而行。如來淨眼圓照無閡,以佛眼
觀知我等心。」


迦葉嘆言:「善哉,善哉!諸賢汝等!
堪任聽大法鼓經,若持若說。」


佛告迦葉:「譬如
士夫年甫二十有百歲子,大法鼓經亦復如
是。所以者何?如來涅槃而復常住,一切無我
而復說我。」


彼即白言:「唯佛能知。如世尊所說,
我等如是受持。」


迦葉白佛:「唯願世尊說大法鼓經、擊大法鼓、
吹大法䗍。」


佛言:「善哉,善哉!迦葉!汝今聽說
大法鼓經。」


迦葉白佛言:「唯然受教。何以故?是
我境界故。是故如來大見敬待。云何為敬?曾
告我言:『汝來共坐。』以是因緣,我應知恩。」



言:「善哉,迦葉!以是義故,我敬待汝。迦葉!譬
如波斯匿王善養四兵,若鬪戰時,擊大戰鼓、
吹大戰䗍,對敵堅住。緣斯恩養,戰無遺力,
能勝怨敵,國境安寧。如是,比丘!我般涅槃後,
摩訶迦葉當護持此大法鼓經。以是義故,我
分半坐。是故彼當行我所行,於我滅後,堪任
廣宣大法鼓經。」


迦葉白佛言:「我是世尊口生
長子。」


佛告比丘:「譬如波斯匿王教諸王子學
諸明處,彼於後世堪紹王種。如是,比丘!於我
滅後,迦葉比丘護持此經亦復如是。


「復次,迦葉!如波斯匿王多與諸王共為怨敵,
[001-0292a]
更相攻伐。於彼彼時,其諸戰士——象馬車步四
種兵眾——聞大鼓聲,心不恐怖,堅持甲仗。時王
恩䘏,多所賜賚。及當戰時,加賜珍寶及以城
邑。若能剋敵,冠以素繒,封以為王。如是,迦
葉!我諸聲聞、比丘、比丘尼、優婆塞、優婆夷如
戒隨學波羅提木叉成就,善住律儀,如來則
與人天安樂。其有大功降四魔者,以四真諦
解脫素繒,而冠其首。若有增上信解、求佛藏
大我常住法身者,如來爾時以薩婆若水而
灌其頂,以大乘素繒而冠其首。大迦葉!我今
亦復如是,以大乘素繒用冠汝首,汝於未來
無量佛所當護持此經。迦葉當知,汝於我滅
後堪任護持如是經典。」


迦葉白佛言:「當如尊
教。」


復白佛言:「我從今日及滅度後,常當護持、
廣說此經。」


佛告迦葉:「善哉,善哉!今當為汝說大法鼓經。」


時虛空中諸天龍眾同聲嘆言:「善哉,善哉!迦
葉!今日諸天大雨天華、諸龍王眾雨甘露
水及細末香,安慰悅樂一切眾生,應為世尊
之所建立為法長子。」


時天龍眾同聲說偈:


「 「王於舍衛城,
 伐鼓吹戰䗍;
 法王祇洹林,
 擊于大法鼓。」」



佛告迦葉:「汝今當以問難之桴擊大法鼓,如
來法王當為汝說,天中之天當決汝疑。」


爾時,世尊告大迦葉:「有比丘名信大方廣,若
有四眾聞其名者,貪恚癡箭悉皆拔出。所以
者何?迦葉!譬如波斯匿王有耆婆子,名曰上
藥。若波斯匿王與敵國戰時,告上藥言:『汝今
速持能為眾生拔箭藥來。』爾時上藥即持消
[001-0292b]
毒藥,王以塗戰鼓,若塗、若熏、若打。若彼眾生
被毒箭者,聞其鼓聲,若一由旬、若二由旬,箭
悉拔出。如是,迦葉!若有聞信方廣比丘名者,
貪恚癡箭悉皆拔出。所以者何?彼因此經增
廣正法,以彼現法成就故,得此大果。大迦葉!
汝當觀彼無心凡鼓,以無心藥,若塗、若熏、若
打,有如是力,饒益眾生;況復聞彼菩薩摩訶
薩信方廣比丘名,而不能除眾生三毒?」


迦葉
白佛言:「若聞菩薩名者,能除眾生三種毒箭,
況稱世尊名號功德、言南無釋迦牟尼?若稱
歎釋迦牟尼名號功德,能拔眾生三種毒箭,
況復聞此大法鼓經,安慰演說若偈若句?況
復廣說,而不能拔三種毒箭?」


佛告迦葉:「如我先說,淨戒比丘隨心所欲,以
本願故。一切諸佛皆有是法,所謂不作不起
不滅大法鼓經。是故,迦葉!汝於來世亦當如
我。所以者何?若有四眾聞汝名者,三種毒箭
悉得拔出。是故,迦葉!汝今當問大法鼓經,
於我滅後,久於世間護持宣布。」


迦葉白佛言:
「善哉,世尊!今當為我說大法鼓經。」


佛告迦葉:
「汝於大法鼓經應少諮問。」


爾時迦葉即白佛
言:「善哉,世尊!當請所疑。如世尊所說,若有有
則有苦樂、無有則無苦樂,此有何義?」


佛告迦
葉:「若無有者,謂般涅槃第一之樂,是故離苦
樂得般涅槃第一之樂。若苦、若樂,彼則是
有。若無有者,則無苦樂。是故欲得般涅槃者,
當求斷有。」


爾時世尊欲重宣此義,而說偈
言:


「 「一切有無常,
 亦無不變異,
[001-0292c]
 彼有有苦樂,
 無有無苦樂。
 不為無苦樂,
 為則有苦樂,
 莫樂諸有為,
 亦勿更習近。
 若人得安樂,
 還復墜於苦;
 若不到涅槃,
 不住安樂處。」」



爾時迦葉以偈答言:


「 「眾生不為有,
 涅槃第一樂,
 彼則名字樂,
 無有受樂者。」」



爾時世尊復說偈言:


「 「常解脫非名,
 妙色湛然住,
 非聲聞緣覺、
 菩薩之境界。」」



迦葉白佛言:「世尊!云何言色而復常住?」


佛告
迦葉:「今當說譬。譬如士夫從南方摩頭邏來。
有人問彼:『汝從何來?』士夫答言:『從摩頭邏來。』
即復問言:『摩頭邏為在何方?』時彼士夫即指
南方。迦葉!非為彼人於此得信耶?所以者何?
以是士夫自見彼來故。如是,迦葉!以我見故,
汝當信我。」


爾時世尊即說偈言:


「 「譬如有士夫,
 以手指虛空,
 我今亦如是,
 名字說解脫。
 譬如彼士夫,
 遠自南方來,
 今我亦如是,
 從彼涅槃出。」



「然彼,迦葉!若見義者,則不須因緣;若不見義,
則須因緣。如是,迦葉!諸佛世尊常以無量因
緣顯示解脫。」


迦葉白佛言:「云何為因?」


佛告迦
葉:「因者是事。」


迦葉白佛言:「云何為緣?」


佛告迦
葉:「緣者是依。」


迦葉白佛言:「願更顯示,其譬云
何?」


佛告迦葉:「如由父母而生其子,母則是因,
父則是緣。是故,父母因緣生子。如是說因緣
[001-0293a]
生法,是名為成。」


迦葉白佛言:「成者有何義?」



告迦葉:「成者,世間成。」


迦葉白佛言:「云何世間?」


佛告迦葉:「眾生和合施設。」


迦葉白佛言:「云何
眾生?」


佛告迦葉:「法集施設。」


迦葉白佛言:「云何
為法?」


佛告迦葉:「非法亦法,法亦非法。法者復有二
種。何等為二?有為及無為、色及非色,更無第
三法。」


迦葉白佛言:「法何像類?」


佛告迦葉:「法者,
非色。」


迦葉白佛言:「非法何類?」


佛告迦葉:「非法
者,亦非色。」


迦葉白佛言:「若法、非法非色無相,
云何是法?云何非法?」


佛告迦葉:「法者是涅槃,
非法者是有。」


迦葉白佛言:「若法、非法非色無
相者,彼慧者云何知?何所知?何故知彼相
耶?」


佛告迦葉:「眾生生生死中,習種種福德,清
淨善根,是其正行。若彼行如是法,一切淨相
生;若行此法者,是法眾生。眾生生生死中,行
種種非福惡不善業。若彼行如是非法,一切
惡不淨相生;若行此非法者,是非法眾生。」


迦葉白佛言:「世尊!云何眾生?」


佛告迦葉:「眾生
者,四界攝施設,謂內地界、水界、火界、風界,及
入處五根,乃至十三緣起支《無盡意經》中云:『從不正思惟生無明。』
故十三支,受、想、思,心意識——是名眾生法。迦葉當知,

是名一切法。」


迦葉白佛言:「是中何等法是眾
生?」


佛告迦葉:「是中非一法名為眾生。所以者
何?迦葉!譬如波斯匿王鼓,何等為鼓?」


迦葉白
佛言:「所言鼓者,皮、木、及捊,此三法和合,是
名為鼓。」


佛告迦葉:「如是和合施設,名為眾生。」


迦葉白佛言:「聲鼓者,非鼓耶?」


佛告迦葉:「離聲
鼓者,鼓亦有聲,以風動故。」


迦葉白佛言:「鼓者,
[001-0293b]
為是法、為是非法耶?」


佛告迦葉:「鼓者,非法非
非法。」


迦葉白佛言:「名為何等?」


佛告迦葉:「非法
非非法者,名為無記。」


迦葉白佛言:「有無記法
者,世間應有三法。」


佛告迦葉:「無記相者,如非
男、非女。非男、非女,名為不男,彼亦如是。」


迦葉
白佛言:「如世尊說,父母和合而生其子。若父
母無眾生種子者,不為父母因緣。」


佛告迦葉:
「彼無眾生種子者,名為涅槃。大常不男,亦復
如是。所以者何?譬如波斯匿王與敵國戰時,
彼諸戰士,食丈夫祿。不勇猛者,不名丈夫。如
是,無眾生種子者,不名父母。常不男者,亦復
如是。」


迦葉白佛言:「世尊!善法、不善法、無記法,何
者善法?何者不善法?何者無記法?」


佛告迦葉:
「樂受是善法、苦受是不善法、不苦不樂受是
無記法,此三法眾生常觸。樂受者,謂天人五
欲功德。苦受者,謂地獄、畜生、餓鬼、阿修羅。不
苦不樂受者,謂白癬等。」


迦葉白佛言:「此則不
然。」


佛告迦葉:「從樂生苦、從苦生苦,彼為無
記。」


迦葉白佛言:「其譬如何?」


佛告迦葉:「因食生
病,食則是樂、病則是苦。彼白癬等,名為無
記。」


迦葉白佛言:「若苦樂名無記者,父、母、子
亦無記。」


佛告迦葉:「此則不然。」


迦葉白佛言:「其
譬如何?」


佛告迦葉:「如非想非非想等天,乃至
無想,則恒住子法;善亦如是。」


迦葉白佛言:
「世尊!如佛所說,受、想是眾生。是故,非想非非
想處,應非眾生。」


佛告迦葉:「彼有行分。我說此
眾生法者,除無想天。」


迦葉白佛言:「眾生為是
色、為非色耶?」


佛告迦葉:「眾生亦非色、亦非非
[001-0293c]
色,然成就彼法名為眾生。」


迦葉白佛言:「若如
是,非眾生成就法,更有異眾生者,不應有無
色天。若然者,無二法:世間色及無色。」


佛告迦葉:「法亦非色,非法亦非色。」


迦葉白佛
言:「云何為法與解脫俱?為非法與解脫俱?無
色天亦有解脫。」


佛告迦葉:「不然,唯有為法、無
為法。是故,無色天是有為數,解脫是無為,無
色天有色性耳。」


迦葉白佛言:「世尊!一切有為是色,非色是無
為。無色天有色者,是佛境界,非我等境界。」



告迦葉:「善哉,善哉!是我境界,非汝等境界。如
是諸佛世尊到解脫者,彼悉有色,解脫亦有
色。」


佛告迦葉:「云何無色天?天處所作汝知不?迦
葉!云何有色天?名無色數不?」


迦葉白佛言:「非
我等境界。」


佛告迦葉:「如是,諸佛世尊到解脫
者皆有色,汝當觀察。」


迦葉白佛言:「世尊!若如是得解脫者,復應
受苦樂。」


佛告迦葉:「如有病眾生,服藥離病已,
還復病耶?」


迦葉白佛言:「若有業者,則必有病。」


佛告迦葉:「無業者,彼有病耶?」


迦葉白佛言:「不
也。世尊!」


佛告迦葉:「如是,離苦樂是解脫。當
知苦樂是病,如丈夫是得涅槃者。」


迦葉白佛
言:「若離苦樂是解脫者,無業病盡耶?」


佛告迦
葉:「世間樂者,彼則是苦。於彼出離,如是業盡
得解脫。」


迦葉白佛言:「不復終盡耶?」


佛告迦葉:
「譬虛空如海,虛空如海耶?虛空無譬,解脫無
譬亦復如是。如無色天有色而不可知,亦
不可知似此似彼。如是住、如是遊戲,非是聲
[001-0294a]
聞緣覺境界;解脫亦如是。」


迦葉白佛言:「世尊!一切眾生誰之所作?」


佛告
迦葉:「眾生自作。」


迦葉白佛言:「此義云何?」


佛告
迦葉:「作福者佛,作惡者眾生。」


迦葉白佛言:「最
初眾生誰之所作?」


佛告迦葉:「非想非非想等
無色天,誰之所作?云何活?云何住?」


迦葉白佛
言:「於彼諸業所不能知,然唯業作。如是,眾
生生死黑及涅槃白,誰之所作?」


佛告迦葉:「業
之所作,業起無量法,善起無量法。」


迦葉白佛
言:「何者業起?何者善起?」


佛告迦葉:「業起者
有,善起者解脫。」


迦葉白佛言:「無生處云何善
起?」


佛告迦葉:「如如不異。」


迦葉白佛言:「若善
起者,云何到無生處?」


佛告迦葉:「行善業。」



葉白佛言:「誰之所教?」


佛告迦葉:「無始佛教。」



葉白佛言:「一切無始,佛誰化?誰教?」


佛告迦葉:
「無始者,非一切聲聞緣覺思量所知。若有士
夫出於世間,智慧多聞如舍利弗,長夜思惟
終不能知。佛之無始誰最為先,乃至涅槃、中
間,亦不能知。復次,迦葉!如大目連以神通力
求最初佛世界,無始終不能得。如是一切聲
聞緣覺、十地菩薩——如彌勒等——悉不能知。如佛
元起難可得知,眾生元起亦復如是。」


迦葉白
佛言:「是故,世尊!無有作者,無有受者。」


佛告迦
葉:「因是作者、受者。」


迦葉白佛言:「世間為有盡
耶?為無盡乎?」


佛告迦葉:「世間未曾盡、無所盡、
無盡時。」


佛告迦葉:「如以一毛渧大海水,能
令盡不?」


迦葉白佛言:「唯然能盡。」


佛告迦葉:「乃
往過去無量阿僧祇大劫時,有佛名雞羅婆,
出興於世,廣說法教。爾時城中有離車童子,
[001-0294b]
名一切世間樂見,作轉輪聖王,正法治化。王
與百千大眷屬俱往詣佛所,頂禮佛足,右遶
三匝,供養畢已,而白佛言:『我當久如得菩薩
道?』佛告大王:『轉輪聖王即是菩薩,更無有
異。所以者何?無有餘人作帝釋梵王及轉輪
聖王。若菩薩者,即是釋梵轉輪聖王,先作眾
多帝釋梵王,然後乃作轉輪聖王正法治化。
汝已曾作恒沙阿僧祇帝釋梵王,今作轉輪
聖王。』時王白言:『帝釋梵王何所像類?』佛告大
王:『釋梵天王亦如汝今首著天冠,而彼端嚴
則不及汝;如佛色像端嚴殊特,非聲聞緣覺
菩薩所及。如佛端嚴,汝亦如是。』


「迦葉!爾時聖
王復問佛言:『我於久如當得成佛?』佛言:『大王!
凡得佛者,時大久遠。所以者何?假令大王捨
其福德,還為凡人。而以一毛渧大海水,乃
至將竭,餘如牛跡,當有如來出興于世,名曰
燈光如來、應供、等正覺。時有國王名地自在,
燈光如來為王授記當得作佛。汝於爾時當
為彼王第一長子,亦俱授記。時彼如來當
如是說:「大王!汝此長子從昔暨今,大海將
盡,生為汝子。於其中間,不為小王,或為釋梵
轉輪聖王正法治化。汝此長子勇猛精進如
是。」地自在!菩提難得,以是因緣故說此譬。地
自在!汝此長子有六萬婇女——端正姝好,瓔珞
莊嚴,狀如天女——棄之如唾。知欲無常,危脆不
堅。「我當出家。」作是語已,信家非家,捨家學
道。是故,彼佛記此童子:「當來有佛,名釋迦牟
尼,世界名忍。汝童子名一切世間樂見離車
童子,佛涅槃後,正法欲滅餘八十年作比丘,
[001-0294c]
持佛名宣揚此經,不顧身命。百年壽終,生安
樂國,得大神力,住第八地,一身住兜率天,一
身住安樂國,復化一身問阿逸多佛此修多
羅。」』時地自在王聞子授記,歡喜踊躍:『今日
如來記說我子,得八住地。』時彼童子聞授
記聲,勤加精進。」


迦葉白佛言:「是故,世尊!毛
渧大海猶尚可盡。」


佛告迦葉:「此義云何?」



葉白佛言:「世尊!譬如商人計數金錢置一器
中,其子啼時授與一錢,彼器中錢日日損
減。如是,菩薩摩訶薩於大海水渧渧損減
悉能知之,亦知餘在,況復世尊於眾生大聚
盡而不知?但諸眾生無有減盡,一切聲聞緣
覺所不能知,唯佛世尊乃能知耳。」


佛告迦葉:
「善哉,善哉!如汝所說,眾生大聚無有盡時。」



葉白佛言:「眾生般涅槃者,為有盡耶?為無盡
耶?」


佛告迦葉:「眾生無有盡也。」


迦葉白佛言:「云
何眾生不盡?」


佛告迦葉:「若眾生盡者,應有損
減,此修多羅則為無義。是故,迦葉!諸佛世
尊般涅槃者,悉皆常住。以是義故,諸佛世
尊般涅槃者,然不磨滅。」


迦葉白佛言:「云何
諸佛般涅槃不畢竟滅?」


佛告迦葉:「如是,如是!
舍壞則為虛空;如是,如是!諸佛涅槃即是
解脫。」
《大法鼓經》卷上
[001-0295a]